ОЦІНЮЮЧИ ЗРОБЛЕНЕ
Ваша Високоповажносте, ви працювали в Україні протягом трьох років. Як, на вашу думку, країна змінилась за цей час?
Хюґ Мінґареллі: у мене немає сумнівів у тому, що за ці роки Україна змінилася на краще. Багато що поліпшилося в політичному, соціальному та економічному житті, проведено важливі реформи. Проте значна більшість українців і далі живе в доволі важких умовах. Ці люди не відчули у повсякденному житті конкретного впливу реформ. Неприпустимо мати масштабну бідність у такій багатій країні, як Україна, тому слід боротися з соціальною нерівністю й працювати над соціальним згуртуванням.
Які конкретні цілі у відносинах між Україною та ЄС досягнуто за останні кілька років? І ще важливіше, чого не вдалось досягти?
Хюґ Мінґареллі: насамперед ми змогли запровадити безвізовий режим, що дало змогу мільйонам українців відвідувати країни ЄС без адміністративних перешкод. Нам удалося розпочати імплементацію Угоди про асоціацію, яка дозволила поглибити політичну асоціацію між Україною та ЄС. Нам удалося просунути нормативно-правове наближення між двома економіками, і сьогодні ваші товари можна експортувати на ринки ЄС. Нарешті, ми змогли налагодити політичний діалог у багатьох секторах, починаючи з енергетики й до захисту довкілля.
Отож, відносини між Україною та ЄС ніколи не було ближчими, ніж зараз.
Натомість сфери, над якими ще треба працювати, включають, насамперед, верховенство права. Крім того, необхідно поліпшити ділове середовище. Україна -- дуже приваблива країна, але через недотримання прав власності, а також проблеми з верховенством права, інвестори не йдуть сюди так, як мали би. Шкода, тому що, знов-таки, в цій країні так багато активів, що ви мали би купатися в іноземних інвестиціях.
Поговорімо про пріоритети у внутрішній політиці, на яких, на думку ЄС, слід зосередитись Україні.
Хюґ Мінґареллі: передусім ми завжди говорили, як важливо активізувати зусилля щодо забезпечення верховенства права. Ми також казали, що треба вжити заходів для приватизації великих державних підприємств. Ми вважаємо, що потрібно зробити більше для поліпшення корпоративного управління державними компаніями. Крім того, необхідно сприяти земельній реформі, оскільки Україна тут має великий потенціал. І якщо реформу проведуть належним чином, це ймовірно приведе до створення сотень тисяч робочих місць.
Треба далі проводити реформу децентралізації, оскільки ми знаємо, що у низці нових громад (об'єднаних територіальних громад -- ред.) ще потрібно провести вибори. Процес децентралізації, який до цього часу був успішним, повинен тривати. Реформа державного управління дала свої перші позитивні результати, але знов-таки -- ще багато лишається зробити.
Фото: Сергій Сидоренко
В енергетичному секторі ми два роки говоримо, що слід зробити для реформування ринку газу. Сподіваємось, що це теж скоро буде зроблено, адже це в інтересах українського народу. Крім того, треба сприяти впровадженню нового закону про ринок електроенергії. Одного дня цій країні знадобиться також незалежний і компетентний ядерний регулятор.
Насамкінець, треба також здійснити реформу правоохоронних органів. Новий закон про національну безпеку ухвалений, але не застосовується. Треба реформувати СБУ, Генеральну прокуратуру, а також розвивати реформу Національної поліції.
Які, на вашу думку, головні віхи у відносинах України та ЄС на короткий і середній терміни?
Хюґ Мінґареллі:
Українська сторона вже просила поглибити нашу галузеву співпрацю у чотирьох сферах, а саме: в енергетиці, цифровій економіці, митниці та правосудді, а також внутрішніх справах.
У кожній з них ведеться робота, і я сподіваюся, що до наступного саміту ми матимемо результати по деяких із цих напрямів і покажемо тим самим, що здатні активізувати співпрацю та втілити галузеву інтеграцію в кількох сферах.
Поміж іншого ви згадали інтеграцію в галузях митної служби та цифрової економіки. Чи означає це, що ідея, висунута Президентом Порошенком про чотири союзи з ЄС, живе й за нового Президента?
Хюґ Мінґареллі: так, звісно, вона живе. Ба й більше, новий Президент наполягає на роботі в цифровому секторі, а саме інтеграції українського та європейського цифрових ринків.
Що далі? Завдання попереду
Нещодавно було призначено / схвалено нове керівництво ЄС. Нові лідери стануть до роботи в листопаді. Вже зрозуміло, що нове керівництво, як і нове скликання Європейського Парламенту значно більш порізнені, ніж попередні. Як саме це може вплинути на відносини ЄС із Україною?
Хюґ Мінґареллі: відверто кажучи, зараз неможливо точно відповісти, як це вплине на відносини ЄС з Україною і чи вплине взагалі.
Усе, що я можу сказати, що без жодних сумнівів у вас залишається багато друзів у Європейському Парламенті.
Ці люди й далі підтримуватимуть співпрацю між вашою країною та ЄС. Утім, якщо ви хочете знати, чи новий склад Європарламенту загалом більш проукраїнський, ніж попередній, я відповім вам, що не знаю. Ви маєте рацію, кажучи, що він більш порізнений. Водночас, більше немає сильного домінування консерваторів і соціал-демократів. Натомість є сильні групи лібералів і зелених. Хоча, це власне зміни, а не порізненість.
Поговорімо про майбутнє формату Східного партнерства. Польські політики, колишні й нинішні, наприклад, міністр Чапутович, говорили про можливості його оновлення, зокрема, шляхом інституціалізації, ротацій президентства тощо. Проте, з боку Брюсселя, здається, не було конкретної реакції на ці ініціативи.
Хюґ Мінґареллі: у Брюсселі зараз обмірковують, які нові цілі можна визначити для Східного партнерства. Я знаю, багато людей вважають, що ми повинні підтримувати співпрацю між трьома країнами Партнерства, які мають з ЄС Угоди про асоціацію. Я певен, що в найближчі кілька місяців з'являться нові думки. Утім, наразі не можу вам сказати, що Брюссель висунув нові ідеї. Роздуми тривають.
Імідж дорівнює інвестиціЯМ
Зо два місяці тому ви сказали, що імідж України за кордоном і реальність -- це дві дуже різні речі...
Хюґ Мінґареллі: І я знову це кажу, так.
...Тоді, продовжуючи цю думку: що би ви порадили зробити Україні, щоб представити себе за кордоном у кращому світлі?
Хюґ Мінґареллі: я не фахівець з комунікацій і в мене немає рецепту. Проте, я думаю, що може допомогти, коли би більше людей з Західної Європи могли відвідати Україну, а для цього важливо розвивати бюджетні перельоти. Коли б у вас було більше бюджетних рейсів, гадаю, ви мали би більше туристів з-поміж іспанців, португальців, французів, італійців, які мандрували б Україною, і ці люди побачили би на власні очі, що таке Україна. Це б я зробив у першу чергу. Другим пунктом я назвав би більше програм обміну так, щоб українці могли їздити до наших країн на кілька місяців. І так само, якщо у себе в країнах ми будемо бачити, що українці -- це європейці, які часто говорять англійською ліпше за нас і вони висококваліфіковані, це буде ще один спосіб поліпшити ваш імідж.
І все ж таки, створювати можливості, як-от бюджетні рейси, це одне, а заохотити людей так, щоб вони захотіли скористатися цими можливостями -- зовсім інше. Що саме, на вашу думку, могло би зацікавити в Україні людей з-за кордону?
Хюґ Мінґареллі: у вас в Україні є все: гарні краєвиди, гори, у вас є виняткові архітектурні пам'ятки.
У більшості міст ви могли би мати мільйони туристів на рік.
Як їх привабити, це знов-таки, не моя парафія, цього я вам не можу сказати. Але вам просто треба привезти сюди людей, тому що всі іноземці, які приїдуть, скажуть: «Так от вона яка, Україна!»
Давайте транспонуємо цю ситуацію у сферу підприємництва. Що могло би стати стимулом для західних інвесторів, аби вони прийшли в Україну?
Хюґ Мінґареллі: як я вже казав тут, у вас є всі можливі активи й позитивні речі, але у вас є проблеми з верховенством права, в основі яких корупція. Якщо у вас краще працюватимуть закони і надійніше захищатимуть право власності, я певен, що ви матимете надзвичайний обсяг іноземних інвестицій.
Говорячи про привабність України для інвесторів, у світі вона має імідж сільськогосподарської країни. На які ще галузі можна зробити ставку, щоби привернути увагу іноземних інвестицій?
Хюґ Мінґареллі: ви виробляєте двигуни та гелікоптери, ракети й ракетну зброю, у вас неймовірні металургійні комбінати. Я бачив багато сталеливарних заводів у наших державах-членах, але жоден з них не був таким сучасним та добре обладнаним, як фабрика «Інтерпайп», яку я відвідав у Дніпрі. І, як мені кажуть, бо сам я не експерт, у вас багато надзвичайно фахових молодих українців в ІТ-секторі, з великою кількістю стартапів. Отож, вочевидь, це сектор, який також здатний залучити багато інвестицій.
Повертаючись до питання бюджетних авіаліній: угоду про спільний авіаційний простір заморозили. Який ваш прогноз, коли вона може бути підписана?
Хюґ Мінґареллі: Щойно буде узгоджено Брекзіт, головну перешкоду буде усунено. Як ви знаєте, підписання угоди заблоковано через незгоду Іспанії та Великої Британії щодо Ґібралтарського аеропорту. Проте щойно Велика Британія вийде з ЄС, перешкода зникне. Я сподіваюся, що угоду буде підписано до кінця року, ймовірно, упродовж кількох місяців, ба й тижнів, після Брекзіту.
Ця стаття підготовлена за фінансової підтримки Міжнародного фонду «Відродження»
